Sísifo — Plato ============== ΣΙΣΥΦΟΣ Translation/edition: J. D. García Bacca (UCV 1980–1983) · OCR sin revisión facsimilar Language: Spanish Read in Plato Scroll: https://plato-scroll.com/s/sisyph/ This file: https://plato-scroll.com/text/sisyph-h.txt Other editions of this work: - George Burges: https://plato-scroll.com/text/sisyph.txt Sources and licences: https://plato-scroll.com/attribution.html Numbers in [brackets] are the edition's reference loci (Stephanus, Bekker, book.line, page...). Superscript numerals refer to the Notes at the end. [387b] Sócrates: Por cierto, Sísifo, que ayer te aguardamos mucho tiempo para la exhibición de Estratónico, a fin de que oyeras, con nosotros, a varón tan sabio exhibiéndonos, de palabra y obra, tantas y tan bellas cosas. Mas, cuando creímos que ya no vendrías, nos pusimos a escuchar a tal varón. [387b] Sísifo: Pues, por Júpiter!, que me sobrevino ocupación tan inevitable que no había medio de preterirla. Porque nuestros magistrados se reunían ayer en Consejo, y me forzaron a deliberar con ellos. Además, a nosotros los farsalios, la ley nos manda obedecer a las autoridades cuando mandan a alguno de nosotros que delibere con ellos. [387c] Sócrates: Por cierto que es bello obedecer a la ley, y lo es el que los conciudadanos lo reputen a uno por buen consejero, cual se te reputa a ti de ser buen consejero entre los farsalios. Pero, Sísifo, no podría aún ponerme a razonamientos contigo acerca de “aconsejar bien”; creo que hace falta mucho tiempo libre y largo razonamiento. Mas me pondría a dialogar contigo, y ante todo, sobre “qué es” aconsejar. Podrías decirme, acerca del aconsejar mismo, ¿qué es? No me digas lo que es hacerlo bien a mal o, de alguna manera, bellamente; sino sólo eso: qué er el deliberar. Por cierto, no es cosa grandemente fácil; pero, ¿quién, como tú, es tan buen consejero? ¡Pero que no resulte indiscreción mía preguntarte sobre esto! [387d] Sísifo: Pues, ¿te es desconocido qué es el deliberar? [387d] Sócrates: Para mí, ciertamente, lo es, Sísifo; a no ser que no sea sino eso de que quien no sepa qué haya de hacerse hable oracularmente e improvise a lo que saliere. [387e] conjeturando para sí y de la misma manera que los jugadores a par e impar; que no sabiendo, por cierto, de si es par o W impar lo que están teniendo en sus propias manos, se hallan con la suerte de haber dicho la verdad. Pues frecuentemente tal resulta el aconsejar: que, sin saber sobre qué versa el consejo, hablando a la buena ventura se da en la verdad. Si, pues, tal es el aconsejar, sé, por cierto, lo que es. Mas si no es tal, no sabría lo que es. [388a] Sísifo: No, no es lo mismo que no saber suficientemente algo; sino cual saber ya algo del asunto; mas no saber aún el resto. [388b] Sócrates: ¡Por Júpiter!, llamas “aconsejar” —que me parece adivinar tu pensamiento acerca de “deliberar bien”— a algo así como buscar alguien el hallar lo que mejor le resultaría, mas no saberlo aún claramente, sino estárselo pensando. ¿No es algo así lo que dices? [388b] Sísifo: Yo, sí. [388b] Sócrates: — Pero,buscan los hombres lo que de un asunto saben o también lo que no saben? [388c] Sísifo: Ambas cosas. [388c] Sócrates: Así, pues, dices eso de "buscar los hombres ambas cosas lo que saben y lo que no saben”, en un sentido parecido a si alguien conociera, respecto de Calístrato, quién es Calístrito, mas no supiera dónde hallarlo (no quién sería Calístrato), ¿Esto es a lo que llamas “deber buscar ambas cosas”? [388c] Sísifo: Yo, sí. [388c] Sócrates: ¿Así que el tal no buscaría precisamente eso de conocer a Calístrato, puesto que lo conoce? [388d] Sísifo: Pues no. [388d] Sócrates: Pero sí, “dónde estaría”, —eso buscaría. [388d] Sísifo: Me lo parece. [388d] Sócrates: ¿Así que tampoco buscaría eso de “dónde habría que hallarlo”, sí supiera eso; sino que lo hallaría inmediatamente? [388d] Sísifo: —Sí. [388d] Sócrates: Luego los hombres no buscan, ciertamente, lo que saben, sino, al parecer, lo que no saben. Pero si este razonamiento, Sísifo, le parece erístico y dicho no por mor de la realidad sino solamente por ganas de discutir, considera además si, de estotra manera, te parece ser tal cual ahora se va a decir. Sabes que en geometría pasa esto: que, respecto de la diagonal, no desconocen los geómetras si hay diagonal o no —porque no es, en modo alguno, esto lo que tratan de hallar— sino, ¿cuál es su magnitud, medida, respecto de los lados de esas superficies que la diagonal divide? ¿No es precisamente esto lo que buscan acerca de ella? [388e] Sísifo: A mí me lo parece. [388e] Sócrates: Eso es precisamente lo que se ignora. ¿Es así? [388e] Sísifo: — Absolutamente. [388e] Sócrates: Pero, ¿qué?: respecto de la duplicación del cubo, ¿no sabes que los geómetras tratan de hallar cuál ha de ser según cuenta-y-razón? Mas no tratan de si hay o no hay cubo, que eso ya lo saben. ¿Es así? [388e] Sísifo: Sí. [388e] Sócrates: Y según esto mismo, acerca del aire, ¿sabes que Anaxágoras, Empédocles, y demás aficionados a meteoros, todos ellos tratan de si es infinito o tiene confines? [388e] Ístro. Sí. [388e] Sócrates: Mas no, de si hay aire. ¿Es así? [388e] Sísifo: No, ciertamente. [388e] Sócrates: ¿Me concederías, pues, respecto de los demás casos, que es así: que jamás ningún hombre investiga lo que ya sabe, sino más bien lo que no sabe? [388e] Sísifo: Por mi parte, sí. [389b] Sócrates: ¿También, pues, respecto de deliberar nos pareció ser lo mismo: tratar de hallar uno lo mejor cuando se tiene que obrar? [389b] Sísifo: Sí. [389b] Sócrates: Mas tanto buscar como deliberar versan precisamente sobre lo a hacer. ¿Es así? [389b] Sísifo: Absolutamente. [389b] Sócrates: Así que hemos de considerar ahora ya lo que estorba a los buscadores, al ponerse a buscar algo. [389b] Sísifo: Aun a mí me lo parece. [389b] Sócrates: ¿Qué otra cosa, sino la ignorancia, afirmaríamos que les estorba? [389c] Sísifo: Considerémoslo, por Júpiter! [389c] Sócrates: Pues, sobremanera bien dicho es lo de «a velas desplegadas» y «a plena voz». Mira conmigo esto: ¿piensas ser un hombre capaz de deliberar sobre Música sin saber de Música ni cómo tocar cítara o algo de lo que en Música ha de hacerse? [389c] Sísifo: A mí, no. [389c] Sócrates: Pero y, ¿qué, respecto a asuntos guerreros o navieros? Quien nada de esas dos cosas supiera, ¿crees podría aconsejar acerca de una cualquiera de ellas lo que habría que hacer? ¿Cómo podrá debidamente mandar ejército o navío quien no sepa ni de guerra ni de navíos? [389d] Sísifo: No hay cómo. [389d] Sócrates: ¿No juzgarías, pues, pasar de semejante manera en todo lo demás?, que sobre lo que uno no sabe no le es posible —precisamente por no saber de ello— ni entender ni deliberar sobre ello? [389d] Sísifo: Yo, si. [389d] Sócrates: Pero, ¿buscar lo que uno no sabe? ¿Es así? [389d] Sísifo: Pues, sí, ciertamente. [389e] Sócrates: Luego no es lo mismo buscar que deliberar. [389e] Sísifo: ¿Cómo lo fuera? [389e] Sócrates: Porque “buscar” versa precisamente sobre lo que uno no sabe; mas "“deliberar” no parece ser posible a hombre alguno acerca de lo que él no sepa. ¿No es así como quedó dicho? [389e] Sísifo: — Absolutamente. [389e] Sócrates: — Así que vosotros ayer tratabais de hallar para la Ciudad lo mejor, mas no lo sabíais. Que si lo supiérais, no lo habrías ya buscado, así como no buscamos nada de lo que sabemos. ¿Es así? [389e] Sísifo: Pues, ¿cómo no? [389e] Sócrates: Pues, Sísifo, ¿qué te parece ha de hacerse cuando uno no sabe algo: buscar o aprender? [389e] Sísifo: Aprender, precisamente, por Júpiter!: tal me parece. [390a] Sócrates: Y te lo parece correctamente. Pero, ¿por qué te parece hay que aprender más bien que buscar; porque más presta y fácilmente lo hallaría aprendiéndolo de los entendidos que si él, sin saberlo, lo buscara? ¿O por qué otra razón? [390a] Sísifo: No, sino precisamente por esa. [390a] Sócrates: — Pues, ¿por qué vosotros, ayer, en lugar de deliberar sobre lo que no sabíais y de buscar qué es lo mejor a hacer en la Ciudad, no aprendisteis de algún entendido cómo podríais hacer lo mejor para la Ciudad? Al revés: me pareció pasasteis sentados el día entero improvisando y adivinando sobre lo que no sabíais, en lugar de aprender, los magistrados de la Ciudad y tú con ellos. Tal vez digas que todo esto es jugar ya contigo por solas ganas de conversar, y no de hacerte una exhibición en serio. [390c] Mas, por Júpiter!, Sísifo, tómalo ahora en serio; si pareciera que deliberar es algo, y no, como ahora mismo, hallarse con que no es sino insciencia, conjetura o improvisación —para servirse sólo de este nombre, más respetable, y no de otro alguno—, ¿piensas que, en eso, hay quienes son superiores unos a otros respecto de aconsejar bien y ser buenos consejeros, a la manera como en todas las demás ciencias se diferencian unos de otros: carpinteros de carpinteros, médicos de médicos, flautistas de flautistas, y todos los demás artesanos, que entre ellos mismos se diferencian? Parecidamente también en eso de deliberar, ¿crees ser unos superiores a otros? [390d] Sísifo: Yo, sí. [390d] Sócrates: Dime, pues: ¿tanto quienes deliberan bien como los que mal no deliberan sobre cosas futuras? [390d] Sísifo: Absolutamente. [390d] Sócrates: Las cosas futuras, ¿qué son sino las que “aún no” existen? [390d] Sísifo: Pues no otra, por cierto. [390d] Sócrates: Porque si existieran, ya no habrían de existir, sino existirían ya. ¿Es así? [390e] Sísifo: Sí. [390e] Sócrates: Si, pues, aún no existen, es que nada no existente ha llegado a existir. [390e] Sísifo: Pues no. [390e] Sócrates: Así que si aún no llegaron a ser, ¿tampoco aún ninguna de ellas tiene naturaleza alguna? [390e] Sísifo: Pues no. [390e] Sócrates: ¿Pues quienes deliberan bien y los que mal no deliberan todos ellos sobre cosas que ni están siendo ni han sido ni tienen naturaleza alguna, cuando deliberan sobre las futuras? [390e] Sísifo: Evidentemente, por cierto. [390e] Sócrates: ¿Te parece, pues, posible tener la suerte de acertar bien o mal en lo que no es? [390e] Sísifo: ¿En qué sentido lo dices? [390e] Sócrates: Te explicaré lo que quiero decir. Atiende. De entre muchos arqueros, ¿cómo discernirías cuál es, de ellos, el bueno y el malo? ¿O esto no es difícil de ver?, tal vez porque les mandarías asaetear un blanco; ¿es así? [391a] Sísifo: — Absolutamente. [391a] Sócrates: Según esto, ¿al que diera más veces en el blanco lo proclamarías, correctamente, vencedor? [391a] Sísifo: Yo, sí. [391a] Sócrates: Mas si no se fijara blanco alguno que asaetear, sino que cada cual tirara como quisiera, ¿cómo discernirías cuál de ellos tira bien o mal? [391b] Sísifo: No hay cómo. [391b] Sócrates: Según esto también respecto de los deliberantes bien o mal, si no supieran sobre qué deliberan, ¿te verías apurado para discernir? [391b] Sísifo: Yo, sí. [391b] Sócrates: Pues bien: si los deliberantes deliberan sobre cosas futuras, ¿deliberan sobre cosas que no están existiendo? [391b] Sísifo: Absolutamente. [391b] Sócrates: Pues bien: ¿le es posible a alguien dar en lo que no es? Porque, ¿cómo te parece que alguien podría dar en lo que no es? [391c] Sísifo: No hay cómo. [391c] Sócrates: Así que, por no ser posible dar en lo que no es, nadie, al deliberar, podría dar en lo que no es, porque lo futuro pertenece a la clase de las cosas que no están siendo. [391c] Sísifo: Me lo parece. [391c] Sócrates: ¿Así que, por no dar en lo futuro, ningún hombre seria ni bueno ni mal consejero? [391c] Sísifo: Evidentemente, no. [391c] Sócrates: Ni uno será mejor o peor consejero que otro, si no tiene ni mejor ni peor suerte en eso de dar en lo que no existe. [391d] Sísifo: Pues no. [391d] Sócrates: ¿A qué cosa, pues, dirigiendo su mirada los hombres declaran que unos hombres son buenos consejeros y otros malos? ¿No vale la pena, Sísifo, el que en una nueva oportunidad reflexionemos sobre ello?